tag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post4433113954192768414..comments2024-03-05T04:01:56.238+01:00Comments on LA GUARIDA DEL EREMITA - relatos, historia, cine y otras malas artes: LO QUE EL VIENTO NOS DEJÓPepe Cahiershttp://www.blogger.com/profile/04071677875376138994noreply@blogger.comBlogger38125tag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-70466238021283810352012-06-30T09:38:03.761+02:002012-06-30T09:38:03.761+02:00Yo no percibo tan fuerte como tú ese tufillo pro-e...Yo no percibo tan fuerte como tú ese tufillo pro-esclavista del que hablas en esta película a la que, ya adelanto, considero una de las más grandes obras maestras de la Historia del Cine. Es que Rhett Butler versus el resto de Lo Que el Viento se llevó es una pareja de contrastes que funciona tan bien como nuestro Quijote y Sancho. No he leído la novela (ni ganas) pero creo que los realizadores de la película le meten un repaso bastante claro a toda la parafernalia cursi y carca del Sur de los USA. Es una historia de amoríos no correspondidos en tiempos de guerra y un gran melodrama con uno de los más valientes finales jamás rodados. Lo de la fotografía, los FX y la banda sonora es de matrícula de honor. <br />En todos los bandos de todas las guerras han existido los buenos y los malos, también en la que les tocó sufrir a los pobrecitos protagonistas de Lo Que el Viento se llevó, una película, para mí, IM-PRES-CIN-DI-BLE.Mister Lombreezehttps://www.blogger.com/profile/10199784645920624066noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-16662416211335229392012-06-25T10:06:53.565+02:002012-06-25T10:06:53.565+02:00Licantropunk: Muy larga, y emitida con publicidad ...Licantropunk: Muy larga, y emitida con publicidad toda una eternidad.<br /><br />Rafa V: Bueno, ya por aquí me han sacudido alguno más que no estaba muy a favor de mi reflexión. Pero eso es bueno, aunque el calificativo de obra maestra me cuesta.<br /><br />SBP: Eso es evidente, la historia depende quien la cuente y su punto de vista, pero lo que me resulta por lo menos peculiar es que los negros sean también favorables a la esclavitud, ¿será por el miedo a la libertad?.Pepe Cahiershttps://www.blogger.com/profile/04071677875376138994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-4495315219859176832012-06-24T23:58:25.257+02:002012-06-24T23:58:25.257+02:00¿ Relación de amor-odio ? Ja ja ja esa frase la di...¿ Relación de amor-odio ? Ja ja ja esa frase la digo yo mucho.<br /><br />No pensaba que tendria esos sentimientos hacia Lo que el viento se llevo.<br /><br />Realmente esta cinta siemrpe me ha interesado, desde la memorable "no volveré a pasar hambre". <br /><br />La curiosa relación entre los actores principales...<br /><br />Me encanta la pusilanime Olivia, tiene algo de especial ese personaje, quizas porque tan solo sea el contrapunto de Vivi... en el fondo, este personaje permite madurar a Scarlett, en ella ve lo bueno y lo puro que puede llegar a tener toda persona humana. :-><br /><br />Y si, si que es curioso, que los esclavistas sean presentados como los " buenos". Aunque como y0 lo veo, más que los buenos, simplemetne nos cuenta la perspectiva desde el otro lado. Tiene más tirada contar la historia desde el lado ganador, pero con el tiempo eso cansa, y "mola" contar que pasaba en el otro bando...<br /><br />Al final, todo son personas, seguro que no todos los del Norte eran excelentes mecenas, ni todos los del sur, esclavista desalmados, simplemente fueron hijos de su época.<br /><br />Muy, buena entrada, me ha gustado descubrir esa relación de amor-odio. :-><br /><br />Un abrazo.S. Bonavida Poncehttps://www.blogger.com/profile/01588142538676878372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-78103335257165973362012-06-24T14:13:35.516+02:002012-06-24T14:13:35.516+02:00Bueno, pues por una vez, completamente en desacuer...Bueno, pues por una vez, completamente en desacuerdo con su visión de la película y su lectura de los personajes del Sur y del Norte. Como bien dice por ahí alguno de sus comentarios, tendríamos para horas, pero, en resumen, en mi opinión es una obra maestra incuestionablemente, que hay que ver, como siempre, en versión original. Saludos!RAFA Vhttps://www.blogger.com/profile/06672155583945217625noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-83547865872403659352012-06-24T13:08:21.219+02:002012-06-24T13:08:21.219+02:00Un melodramón. Muy buena tu crítica. Supongo que e...Un melodramón. Muy buena tu crítica. Supongo que en la actualidad salvaríamos una cuarta parte del metraje pero el estilo folletín era muy para la época. ¿Y larga? ¿Has dicho lo larga que es? Si sumas las tardes televisivas de días de fiesta que ha devorado la cinta, te salen lustros.<br />Saludos.Licantropunkhttps://www.blogger.com/profile/04803852069070451617noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-81627884582290233322012-06-23T19:51:01.794+02:002012-06-23T19:51:01.794+02:00Victor: Ese mérito es incuestionable, la producció...Victor: Ese mérito es incuestionable, la producción es impecable y el público de la época quedaría realmente impresionado.Pepe Cahiershttps://www.blogger.com/profile/04071677875376138994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-71104728958246058142012-06-23T13:50:44.467+02:002012-06-23T13:50:44.467+02:00Para mi lo mejor de esta obra, que está muy anclad...Para mi lo mejor de esta obra, que está muy anclada a su contexto histórico, es sin duda la producción de David O. Selznick, una superproducción que cuida cada detalle al máximo y que ofrece un espectáculo visual hasta aquellos entonces único.<br /><br />Un abrazo.Víctor M. Lázarohttps://www.blogger.com/profile/06003886340212857661noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-76507051281852542152012-06-23T12:20:06.541+02:002012-06-23T12:20:06.541+02:00Clementine: Es que al Tirador si no se le da un po...Clementine: Es que al Tirador si no se le da un poco de leña, se nos subiría a la lampara en un ataque de ego incontrolado.Pepe Cahiershttps://www.blogger.com/profile/04071677875376138994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-68806293255512835912012-06-22T15:34:40.282+02:002012-06-22T15:34:40.282+02:00Bueno, Cahiers, veo que tú también te encargas de ...Bueno, Cahiers, veo que tú también te encargas de la leña del Tirador. Bien, bien, os espero en mi pantalla...Clementinehttps://www.blogger.com/profile/14714303755455891589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-37208997363013068332012-06-22T12:22:54.306+02:002012-06-22T12:22:54.306+02:00Tirador: Bueno, lo que ocurre es que no a todo el ...Tirador: Bueno, lo que ocurre es que no a todo el mundo le gusta todo tipo de alimentación, los hay que somos más selectivos, sin menospreciar gustos ajenos.<br /><br />Miquel: Apuntado queda, amigo Zueras.<br /><br />Clementine: "Torrente" es, en algunos aspectos, menos cursi que "Lo que el viento se llevó" y tiene más ritmo que "Muerte en Venecia". ¡Más leña, es la guerra!!!.<br /><br />Javier: Pues su autora, Martaret Mitchell, era de Atlanta, así que no le extrañe que tuviera tal concepto del sur.<br /><br />Alimaña: ¿Para cuando una versión zombie?. Porque esa frase que cita podría ser pronunciada por un no muerto con mucha hambre...<br /><br />Pablo: Ya no estoy muy seguro de que esa ironía sea intencionada, aunque si es evidente que la mala uva se descarga sobre los distintos maridos de Scarlett, bastante memos y ridículos.Pepe Cahiershttps://www.blogger.com/profile/04071677875376138994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-34239978650494074532012-06-22T10:43:52.546+02:002012-06-22T10:43:52.546+02:00Esa visión nostálgica y bonhomista del Sur es, evi...Esa visión nostálgica y bonhomista del Sur es, evidentemente, propia del bodrio de libro en el que la película se basa. A mí (y puede que sea una visión personal) me da la impresión de que la película se la toma con cierta ironía, ya que como tú bien dices muchos de los personajes estereotípicos sureños son tratados de forma caricaturesca. Por otro lado, no me imagino a un judío de la urbana e industrializada Pittsburgh como David O, Selznick, identificándose con los algodoneros y el esclavismo. Precisamente los personajes más reales, modernos y alejados de ese prejuicio son los dos protagonistas: Butler y Scarlett. ¡Vaya bombón de personaje le hicieron los guionistas a Gable lleno de intervenciones memorables que, por otro lado, el agudiza aún más con su aspecto socarrón y aventurero. En cuanto a Leigh... está simplemente para comérsela.<br />Estupenda observación la del doblaje ¡Hay que ver lo que ha cambiado el castellano standard! aunque le da un aire añejo que le viene estupendamente a la ambientación y época de la película.<br />Por lo demás, la película está contada a machamartillo, sin tregua ni tiempos muertos, no hay momento de aburrirse. A pesar de su duración, más que verse, se devora.Pablo Daffarihttps://www.blogger.com/profile/09016084265023123355noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-21499271510710363852012-06-22T08:28:42.507+02:002012-06-22T08:28:42.507+02:00"Juro por Dios que no volveré a pasar hambre...."Juro por Dios que no volveré a pasar hambre..."<br />Enorme película, no solo por su extensión.<br /><br />SaludosAlimañahttps://www.blogger.com/profile/14867679699849847387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-73499069380195314782012-06-21T23:12:43.189+02:002012-06-21T23:12:43.189+02:00A mí me produce una sensación de cursilería consid...A mí me produce una sensación de cursilería considerable y de cuento medio de hadas sureño, como idealizándolo todo, con mucha épica y un romanticismo de guante blanco manchado de sangre ;-D pero me entretiene y me dejo llevar por la aventura. Eso sí, hay una visión del sur demasiado condescendiente. Puede que hubiera algo de lo que sale en la peli, pero ese mundo sureño está enaltecido. A veces parece como si la peli la hubiera hecho un sureño resentido con el norte. Supongo que esto se hizo para darle un tono más romántico, eso de que era un tipo de vida que ya no volverá y que tenía cosas buenas, aunque también las tuviera malas… como si se hiciera una en la época del nazismo en la que algunos de los personajes de esa Alemania nazi fueran los protagonistas y vieran a los rusos que venían del mismo Stalingrado como energúmenos sin entrañas llenos de odio. <br /><br />Un saludo, PEPE. Buenísima entrada.Javier Simpsonhttps://www.blogger.com/profile/02514324526551503886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-84135052396663973242012-06-21T20:37:56.371+02:002012-06-21T20:37:56.371+02:00Ya, ya, Tirador, y disfrutar de Torrente también, ...Ya, ya, Tirador, y disfrutar de Torrente también, ¿no? Pues no me cuadra, no...<br /><br />Y bueno, bueno, ya queda menos...Clementinehttps://www.blogger.com/profile/14714303755455891589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-81491880906735869702012-06-21T20:35:22.278+02:002012-06-21T20:35:22.278+02:00¡Eh! Yo me apunto a uno de esos debates frente a u...¡Eh! Yo me apunto a uno de esos debates frente a una cerveza fría y unos huevos estrellados. Borgo.miquel zuerashttps://www.blogger.com/profile/03147019051597840390noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-11432434218016192322012-06-21T19:04:06.692+02:002012-06-21T19:04:06.692+02:00Sr.Cahiers, lo ideal es ser omnívoro, disfrutar lo...Sr.Cahiers, lo ideal es ser omnívoro, disfrutar lo mismo de un buen asado, una fritura de pescado, una fabada, un salmorejo, huevos rotos, o excelentes confituras de Videras, o una torta real de Motril...<br /><br />Y bueno,bueno, menuda expectación, Clementine!!El Tirador Solitariohttps://www.blogger.com/profile/03910672987628454727noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-31223533921156531662012-06-21T13:14:22.740+02:002012-06-21T13:14:22.740+02:00Clementine: Eso depende lo que le guste a uno, el ...Clementine: Eso depende lo que le guste a uno, el dulce o los salados. Por ejemplo, para un tipo curtido en el cine de terror, resultará muy pastelosa, en algunos momentos, claro está. Espero ansioso esa entrada y ya veremos que pasa...Pepe Cahiershttps://www.blogger.com/profile/04071677875376138994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-17149334190151848852012-06-20T23:03:18.634+02:002012-06-20T23:03:18.634+02:00A mí no me resulta en absoluto empalagosa, Cahiers...A mí no me resulta en absoluto empalagosa, Cahiers, a lo mejor es que la empalagosa soy yo. Y se suponía que iba a hablar de esta película menos que mi profesor...<br />Cahiers, Tirador, Tirador, Cahiers, mi próxima entrada os dará más que hablar, veréis, veréis... Y no, no va a ser "Los vikingos".Clementinehttps://www.blogger.com/profile/14714303755455891589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-75643259051554238492012-06-20T20:44:34.698+02:002012-06-20T20:44:34.698+02:00Tirador: Ya veo que últimamente ha cambiado sus cr...Tirador: Ya veo que últimamente ha cambiado sus criterios en cuanto a calificaciones y clasificaciones. Primero fue el turno de "Centauros del desierto" y ahora el toca a "Los vikingos". Respecto a lo de que "se me haya ido en exceso de las manos", bueno quizás la intención sea esa, huir de cierto academicismo y presentar algo distinto. Eso teniendo en cuenta el valor que le concedo a una obra clásica de este calibre, pero tiene cosas divertidas que no hay que pasar por alto.Pepe Cahiershttps://www.blogger.com/profile/04071677875376138994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-26194264071555206712012-06-20T19:00:58.180+02:002012-06-20T19:00:58.180+02:00Bueno Sr. Cahiers, ya veo que cuando se queda sin ...Bueno Sr. Cahiers, ya veo que cuando se queda sin argumentos intenta distorsionar, poniendo en mi boca presuntas afirmaciones, al calor de una buena mesa..y es que su intento de templar gaitas, con esa coda final de la entrada, no palia que el asunto se le haya ido en exceso de las manos...pero bueno no se preocupe, tampoco no lo hemos tomado como si fuera la afrenta de Corpes,...y gustándome muchos los Vikingos, en mi lista de FA, ésta tiene un 8, y la del viento un 9...así que en este caso, debo decirle que tiene toda la razón Clementine (y no lo digo porque me haya dedicado la entrada de Liberty Valance)El Tirador Solitariohttps://www.blogger.com/profile/03910672987628454727noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-23592618734335110982012-06-20T18:39:15.250+02:002012-06-20T18:39:15.250+02:00Clementine: La película puede ser todo lo buena qu...Clementine: La película puede ser todo lo buena que se quiera, eso no lo niego, pero que tiene pasajes muy, muy, pero que muy empalagosos tampoco lo puede negar nadie. El Tirador, delante de unas cuantas birras y buenas viandas, puede ser capaz de cualquier cosa y, en cuanto a esos adjetivos que le dedico con todo el cariño del mundo, los he escogido por resultar bastante rancios, como de otra época, como por ejemplo la del Tirador. <br /><br />Piedra: Es lo que tienen las películas que se convierten en leyenda con los años, que resultan, en cierta medida, intocables.<br /><br />Belknap: Bueno, para decir algo no peyorativo, ya que haces un culebrón, hazlo de forma magistral.Pepe Cahiershttps://www.blogger.com/profile/04071677875376138994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-53400536118637571802012-06-20T17:33:20.246+02:002012-06-20T17:33:20.246+02:00Mr. Cahiers, sin duda un culebron con gran final, ...Mr. Cahiers, sin duda un culebron con gran final, saludos.Belknaphttps://www.blogger.com/profile/11286556747051543279noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-980003078976800852012-06-20T13:36:51.744+02:002012-06-20T13:36:51.744+02:00De esta como muchas otras, no se puede reconocer e...De esta como muchas otras, no se puede reconocer en voz alta que no te gustan o que son un coñazo, porque unos señores que ven mucho cine dicen que son "wenisimas" Pero como yo no tengo vergüenza ni la he conocido, pues lo digo, No me gusta y nunca la he soportado, y añado muchos de los grandes mitos del cine como los 10 mandamientos. <br /><br />Más que un comentario era un desquite ;) hay películas muy buenas que por no estar apadrinadas pasan sin pena ni gloria. En fin sobre gustos, lo de siempre.Piedrahttps://www.blogger.com/profile/12928610606465040396noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-91576708696848896812012-06-20T13:18:40.599+02:002012-06-20T13:18:40.599+02:00Cahiers, intentando evitar que me pase lo que ese ...Cahiers, intentando evitar que me pase lo que ese profesor mío, diré tan sólo que yo la considero una de las grandes películas de la historia del cine por bien hecha, sin más, y que tu opinión sobre ella se la he oído a muchos señores, siendo incluso cinéfilos, a los que también les resulta cursi la historia. A mí no me lo parece en absoluto pero, como se suele decir, para gustos los colores...<br />Y añado: ¿El Tirador comparte tus tesis con un buen manjar delante, sólo así? Y, oye, te sobran todos los "muys" e incluso el "superior" con los que adornas a esos vikingos.<br />Mi madre llamaba zangolotino a mi sobrino, malandrín no, nunca. Lo sé, esto no aporta nada a este debate pero es para que lo sepas.Clementinehttps://www.blogger.com/profile/14714303755455891589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7344379779426727559.post-81436101682332455022012-06-20T10:49:54.663+02:002012-06-20T10:49:54.663+02:00Clementine: No se contenga, ya sabe que por aquí n...Clementine: No se contenga, ya sabe que por aquí nos gusta más un debate que a un tonto un lápiz, aunque viendo los comentarios posteriores ya veo que la cosa se anima.<br /><br />Mara Miniver: Yo no digo lo contrario, es una fenomenal película, pero que tiene sus cosillas...<br /><br />Möbius: Pasa igual que con "Murieron con las botas puestas", que es poco fiable históricamente, pero que es una película soberbia. <br /><br />David: En aquellos tiempos era algo normalizado y, aunque ahora nos escandalice, debemos situar las cosas en su debido contexto. Para "El nacimiento de una nación" ningún actor de color quiso participar en el rodaje, hasta el punto de pintar a blancos como negros para que dieran el pego.<br /><br />Maslama: Eso es cierto, pero al margen de eso, lo que no aguanto de "Lo que el viento se llevó", no es tanto su ideología sino más bien cierto tono cursi y ñoño, sobre todo del principio.<br /><br />Tirador: No sea usted zangolotino, sobre todo teniendo en cuenta que ha compartido mis tesis sobre esta película delante de una cerveza bien fría o un plato de huevos estrellados. Respecto a si una carga ideológica puede alterar el resultado final de una película, creo haber escrito que "Digamos que era una actitud ciertamente normalizada en aquel contexto y que dos décadas no eran demasiado significativas." Y lo aplicaba tanto a ésta como a "El nacimiento de una nación". Digo también, y deberíamos hacer un esfuerzo por leer las entradas hasta el final, que "Constituye una parte incuestionable del séptimo arte, y esa parte del mito quedará para siempre reflejada en unos cuantos fotogramas inmortales que siempre formaran parte de nuestras vidas."<br /><br />Clementine: No se preocupe ahora le daré su merecido a semejante malandrín.<br /><br />Miquel: Cuentan que la novela original era un auténtico folletín sin orden ni concierto, y que el editor tuvo que ordenarlo un poco para que tuviera cierta coherencia narrativa.<br /><br />Tirador: Ya veo que está usted arengando al personal para que incendien la Guarida. Además usted lo dice todo cuando se refiere a esa supuesta provocación. Lo es, en cierto sentido, aunque lo que me ha impulsado es el hecho de realizar algo distinto sobre "Lo que el viento se llevó", que reconocerá usted tiene momentos hilarantes como la muerte de el tal Hamilton y esos negros ricachones paseando por Atlanta.<br /><br />Clementine: Independientemente del valor de la película de Fleming, "Los vikingos" es muy, muy, muy superior. Ahora si no entra usted al trapo, será por que está realmente muy atareada.<br /><br />Novivo: Totalmente de acuerdo, un final estupendo y, en cierta medida, bastante lógico respetando como son los personajes que intervienen en el mismo.<br /><br />Marcos: En muchas ocasiones, en votaciones populares, "Lo que el viento se llevó" ha sido elegida la mejor película de la historia, algo que sinceramente, me parece desproporcionado. De temática similar prefiero "La esclava libre".<br /><br />Fiona: Lo dicho, creo que esos dos personajes si están muy bien escritos y sobre todo el de él, que mantiene cierta distancia con ese tono edulcorado de caballeros remilgados del sur.Pepe Cahiershttps://www.blogger.com/profile/04071677875376138994noreply@blogger.com